茅盾文学奖得主陈彦经典作品集（第十届茅盾文学奖陈彦的获奖作品
储水量更大的树，一棵树能存储2吨水，可供4口之家饮用半 茅盾文学奖得主陈彦“阅读就像一棵树，找到了主干就会越读越茂盛”
原标题世界读书日前夕，新华社“大家悦读课”请来了一位“大家”
茅盾文学奖得主陈彦“阅读就像一棵树，找到了主干就会越读越茂盛”
陈彦近照。记者李贺摄
■开栏的话
“十四五”规划提出，深入推进全民阅读，建设“书香中国”。如今，全民阅读已上升为国家发展战略，为实现中华民族伟大复兴的中国梦提供强大精神动力和智力支持。
第27个世界读书日来临前夕，新华社推出重点全媒体栏目《大家悦读课》，每周一期，邀请知名作家分享创作心得、阅读体会。
阅读发现美好，阅读创造价值。让我们跟随《大家悦读课》，共同打开新时代阅读的想象空间。
“我喜欢坐在剧场一排，看舞台演出时演员的表演和观众反应。在台上台下的互动中，你能感觉到一个时代人的总体的精神质量。”
在新华社全媒体栏目“大家悦读课”录制现场，第十届茅盾文学奖得主、作家陈彦，聊阅读谈写作，目光坦诚且敏锐。
闲暇时，他喜欢在剧场静静观察——演员观众、台前幕后、戏里戏外——从舞台这方小天地出发，剖开生活的肌理，见证大时代的变迁。
他是一位从戏剧舞台走上小说创作道路的作家。
专注于长篇小说创作前，陈彦是一位成功的剧作家。他在陕西省戏曲研究院做了20多年专业编剧，还担任过团长、院长。他凭戏曲代表作“西京三部曲”（《迟开的玫瑰》《大树西迁》《西京故事》）蜚声戏剧界，囊括了包括“曹禺戏剧文学奖”在内的各项业内大奖——即便不算上2019年让他在文学界“出圈”的茅盾文学奖，他也早已是个名副其实的“获奖专业户”。
频频获奖也见证了他在创作上的勤勉。陈彦继承了陕西文学踏实、厚重的现实主义传统，如陕西前辈作家柳青一样，他特别重视深入生活。写《大树西迁》时，他在西安交大待了4个多月，又在上海交大生活了35天，录了几十盘采访录音；写《西京故事》时，为了展现农民工生存境遇，他先后到西安当时更大的两个农民工聚居地采风，写作历时3年半，先后大改7次。
“作家需要深入生活。”陈彦观察到，当下的写作者有时局限在二手材料中，忽略了真实生活，也写不出“烟火气”。他建议“一定要到田野去，到生活最真实的场域去，要写出生活毛茸茸的质感。”
“我无法想象一个作家如何写他不熟悉的生活。”访谈中，陈彦屡次提及创作与生活的关系。他的长篇小说代表作被誉为“舞台三部曲”（《装台》《主角》《喜剧》），小说的题材兜兜转转，都没离开舞台内外他所熟悉的生活他关注舞台背后的装台工；讲山里的放羊娃如何成长为“秦腔皇后”；写父子三位喜剧人的悲喜人生……
他跳出舞台走进小说，又在小说里装下了整个舞台。
他喜欢用舞台式的比喻。他曾经如此描述自己的写作状态“让暗室只留一个光源，能照耀出一块仅够罩住两只伏案胳膊肘的光圈足矣。光圈以外的地方，越幽暗越好，目光止处，思想前行。”如同一幕舞台布景；他形容演员与观众的关系是“潮汐”，是“月球与地球”，通过剧场展现“社会的各种病和各种美好”……
他的作品特别关注小人物的命运，喜爱“为小人物立传”。在剧作《迟开的玫瑰》中，他刻画了一位背负家人梦想、托举生活重担的大姐乔雪梅。1998年至今，这部剧被改编为各类地方剧种，20余年连演不衰，收获无数掌声和泪水。小说《装台》改编的电视剧中，“鸡贼又可爱”的装台工刁顺子，让观众在家长里短中读懂了烟火尘埃，读出了普通劳动者的责任和担当。
“站在社会顶尖的成功者毕竟是少数，而更多的人是塔身和基座。一定要认识到托举成功者的磅礴力量。”陈彦强调，“如果看不到这种对成功者的巨大的推动力，不肯定他们的生命价值和劳动价值，作为一个作家，他的创作是有巨大缺憾的。”
在《装台》的后记里，他写道“有人说，我总在为小人物立传，我是觉得，一切强势的东西，还需要你去锦上添花？即使添，对人家的意义又有多大呢？，我的写作，就尽量去为那些无助的人，舔一舔伤口，找一点温暖与亮色，尤其是寻找一点奢侈的爱。与其说为他人，不如说为自己，其实生命都需要诉说，都需要舔伤，都需要爱。”
阅读像一棵树，如果找到了主干，越读就会越茂盛
草地您已经从事文学写作40余年，能否回顾一下和文学最初的相遇？
陈彦我生长在大山里，按说我的少年时期跟文学是没有多少关系的，真正开始阅读是在改革开放初，那时书店一下子就丰富了起来，歌德、托尔斯泰、雨果、屠格涅夫等大家的外国文学著作，还有《红楼梦》《西游记》《儒林外史》等中国文学作品大量出版。我印象很深，为了买一套《莎士比亚全集》，我足足等了半年——每次书店只能进一两套，很快就被人拿走了。
我出生的镇安县是陕南一个相对封闭的山区。但你想象不到，在这个山区，当时有那么多年轻人喜爱文学，有文学梦。县工会组织了一个专供年轻人阅读的场所，从省上、从《延河》杂志社来的作家们，经常会来讲文学。在那里我学到很多东西，很自然就喜欢上文学，为创作打下基础。
草地以您的经验看，应该怎样培养青少年的阅读兴趣，引导他们阅读经典？
陈彦阅读对青少年的成长太重要了。如果青年时代我没有进入阅读，一生很可能就和创作无关了。阅读是一个很奇怪的东西，一旦你喜欢上它，读一本书可以牵连出十本书。你读完莎士比亚，就想去读研究他的书，想了解他的戏剧借鉴了哪些历史故事，又带出的作家作品，就这样越读越丰富。阅读有时候像一棵树，如果找到了主干，这棵树越读就会越茂盛。
今天白癜风网小编这个时代阅读的方式很多，比如通过手机或其他媒介。我看到有些孩子现在读的书，虽然存在阅读 ，但对建构心灵世界是不完整的。青少年还是要阅读经过几百上千年，人类共同选择出来的那些更优秀的作品，可以从一些基础性的作品开始，逐渐迈向宽阔和丰富。
我年轻的时候读一些经典，也是似是而非的，并不能完全读懂。时间长了，当我读出好来的时候，就觉得挺愉快，这就体现出阅读价值。我19岁时之一次接触�***纪滓蛩够摹蹲镉敕！泛汀犊ɡ曜舴蛐值堋罚笔弊苡腥私玻骷冶匦牒煤枚炼琳庑┦椤Ｎ叶亮艘槐椋挥卸炼捶锤锤矗故嵌敛欢谌氖甑氖焙蚨辆筒灰谎恕Ｓ绕涫侨ツ暌咔槠诩洌矣忠淮畏锤炊亮苏庑┦椤Ｔ蕉猎骄醯茫故且毓榫洌亩辆洹�
阅读习惯是一个国家、一个民族基本的精神面貌
草地对于普通人来说，阅读特别是经典阅读意味着什么？怎样理解“阅读，创造价值”这句话？
陈彦我的成长经历完全是阅读建构起来的，我真是感恩阅读。阅读是从别人的生命中获取经验，从历史中获取经验，让我们可能活得更好一些、更接近理想一些。阅读应该成为一种生活方式。我常说阅读是两个阅读一个是生活的阅读，就是生活经验的积累；再一个是文化的、书本的阅读。
，阅读建构你的人生观、价值观、世界观。想培养下一代的阅读习惯，你自己先要养成阅读习惯。因为阅读习惯是一个国家、一个民族基本的精神面貌，体现一个国家和民族的气质。而且我始终觉得阅读应该是个笨功夫，而不是读一些速成法。功利化的阅读应该越少越好。
草地如今进入一个全媒体时代，短视频等传播形式开始深入人们的生活，这一现象会对阅读、对文学创作造成什么影响？
陈彦我有时也看短视频，短视频里有很好的内容，它像个压缩饼干。毕竟今天白癜风网小编的生活节奏非常快，需要提供多样化的精神食粮。但如果碎片化、娱乐化，甚至恶搞的视频充斥各类传播平台，是要引起注意的。如果你只是“抽取”一段内容，短时间内可能觉得十分精彩，但长期“抽取”，很可能会变得非常偏执。坚持综合性、总体性的阅读对人解决问题是有好处的，让你方方面面都要兼顾到，再形成你的判断和认知，形成你的人生观、价值观、世界观。
从事文学创作的作家，应该保持对世界、对人类，包括对身边的社会生活拉开距离的静静的思考、书写和阅读。世界就是这样，必须有人要仰望星空，有人要俯瞰大地。再艰苦的环境、再浮躁的时代，肯定也有人不浮躁，能够认认真真地静下心去读书写作，去整体性地思考社会、思考人类。
一手伸向传统，一手伸向生活
草地能不能和我们分享一下您的阅读和写作习惯？你在创作上有没有“独门秘笈”？
陈彦对我而言，创作在某种程度上还带着 性质，我比较喜欢这种状态，可以广泛参与社会生活，了解世界、了解生活丰富的样貌。
我从十几岁开始写作，近40年间就没间断过。我从事写作的同事、朋友，中途也有过各种变化，我始终没有变，就喜欢这个。我一般没有什么社会交往，下班以后很快回家，就开始读书写作，周六周日基本也不出去。写作的时候，我会把门窗紧闭，哪怕是大中午都会拉上窗帘，用一道灯光打下来，开始是聚焦到稿纸上，后来聚焦到电脑上。这种聚焦非常好，我可以全部进入我的世界里和文学人物去对话、去创造。我没有什么“独门秘笈”，就是爱上一个东西不能分心。《庄子》讲“用志不分，乃凝于神”，人一辈子干不了多少事情，要干什么就把心思多朝上面用，自然就会有收获。
草地作为陕西的代表作家之一，您对陕西有什么样的感情？
陈彦陕西是养育我几十年的地方，对我而言是一个非常丰厚的、滋养的土地——一方面是自然的、生活的喂养，一方面是精神的喂养。
陕西有一个长安画派，他们有两句话，我觉得对文学创作也非常有价值，叫“一手伸向传统，一手伸向生活”。陕西是一块历史的厚土，也是文学的厚土，柳青、路遥、陈忠实、贾平凹等一大批作家在中国文坛上立下了创作的标杆。我跟他们学到很多东西，从某种程度上讲，我应该也算他们的晚辈和晚生代，我的创作始终都是�***堑拇醋髦屑橙∮�
草地评论家李敬泽先生曾经评价您的作品“扎根中国传统，充分反映中国的时代变迁，是现实题材的创作典范”。在您看来，新时代文学应该如何回应时代的召唤？
陈彦我们生活在这个时代，必然对时代要有回应、有发声。我是始终坚持现实题材创作的，也比较关注身边的人和事，关注我所经历的社会演进的方方面面。从某种程度上讲，这也是继承了陕西优秀的创作传统，努力关注现实，关注火热的当下生活。作家确实要写自己烂熟于心的生活，我们对置身其中的生活了解透了，才能下笔写好。否则，连皮毛都描摹不好，更别说深层解剖了。，生活不是拘泥于自己身边的那一点小我、小事、小个人。有了生活，再用一种眼光和格局去折射更广阔的社会视野，可能写出来的东西就会有一定的***、宽度和广度。
作家要写他最熟悉的生活
草地您的作品一方面体现了现实主义的传统，另一方面又深受中国古典文学的影响。尤其是作品的题材，经常涉及传统文化，特别是关注戏曲从业者的生存境遇。在当下，中华优秀传统文化如何焕发新的生命力？
陈彦我始终觉得一个作家要写他最熟悉的生活。我在陕西省戏曲研究院工作了20多年，这里是研究机构也有文艺团体，这些内容很自然地就成为我的一种创作方向。
我在戏剧团体待的时间长了，阅读的古典与经典作品多了，也经常思考这些作品怎么能穿越数百数千年，到今天白癜风网小编观众还这样认同、这样喜欢。其中有封建糟粕，但也确实有能够超越历史、跨越时空、走向未来的东西。比如司马迁的《史记》，里面很多内容就是放到今天白癜风网小编看，都具有现代文明的深切洞穿；包括宋元杂剧，有些剧本即使用现代意识去烛照，也具有一定的“文明”价值取向，这是非常了不起的。你可以在其中找到传统、找到当下、找到现实、找到未来。长期浸泡其中，自然就会把中华民族的优秀传统融会贯通进去。
这和阅读又有关系，通过阅读建构起你的判断，然后用现代的眼光回溯历史和传统，就自然会对优秀传统做出你的判断——哪些是文明的，哪些是今天白癜风网小编我们仍然适用的，哪些是要进行创新转换的，哪些是会走向明天的，哪些可能是人类恒常、恒久不能改变的。我们要用一种眼光去把传统中美好的东西发掘出来并传承下去。
草地您在20多岁时就已经创作了大量的戏剧作品，一直到今天白癜风网小编都笔耕不辍，如何保持写作热情？
陈彦有写不下去的时候，创作找不到感觉，就会停下来。比如我写《大树西迁》的舞台剧，背景就是上海交大西迁西安。我在西安交大待了4个多月，在上海交大也待了35天，搜集了大量的素材。开始是准备写电视剧，结果怎么都写不下去，因为题材确实浩大，牵扯的生活纷纭复杂，有很多东西不好处理，所以很长时间过不去。后来我把它写成了一个两三万字的舞台剧，已演出十七八年。创作确实可能会遇到很多困境，但总体还是要反复去熟悉，要进入到生活的本质里捞取干货。
把生活掰开了揉碎了，再建构你的作品
草地很多评论家认为“舞台三部曲”长篇小说成功的原因之一，是您有20多年的戏剧院团创作经验。您在写作“舞台三部曲”时，创作初衷是什么？
陈彦写“舞台三部曲”的确是因为对生活熟悉。柳青为了写笔下的人物和那个时代，能在一个村子一待14年，就是要深入到生活的内里去研究问题。你要完全把生活掌握了，掰开了揉碎了，再建构起你作品里的故事、人物和世界。写《装台》时，我住在三楼，底下就是剧场，后台口就在我的窗户下。剧场每天都有演出，人进进出出的，每天几乎都有一个调整舞台、重新装台拆台的过程。
装台人和演员过着两种完全不同的生活，开始排练的时候他们就退得不见了，排练完，舞台又交给他们来装置。大量的舞台装置劳动催生了装台这个新型行业。其实一开始他们并没有引起我的注意，时间长了，我就发现这帮人很有意思。有些事特别触动我，比如舞台上的主人公要做一个飞天动作，操控动作的机械装置要许多人来推动。他们做出很大的牺牲，但舞台上再怎么红火与他们都没关系。观众看到的是最美好的那一部分，而装台人都在观众看不见的地方。我就思考了这些装台人和台前光鲜的、获得荣耀的生命体之间的关系。
《装台》写的是幕后，而《主角》写的是台前，讲一个人怎么成为主角。
现在这个时代相对比较浮躁，选择也多元化，一个人对成长的要求比较急切，戏曲艺术要催生一些大艺术家，就出现了一些困境。静下心来实实在在地将生命奉献给一门艺术的人，越来越少了。有些年轻人觉得成名很容易，甚至出现一种幻觉，今天白癜风网小编搞一个短视频突然有几百几千人转发，就觉得自己已经很成功了。这种幻觉可能让很多本来能取得很大成就的人，牺牲在成长的路上。
创作《主角》，我更多还是思考一个生命的挫折、奋进，以及她和社会之间的关系，社会对她的推动力，她在社会推动力面前的应对能力、判断能力、攀登能力。这部小说结合了改革开放40多年来我自己的成长经历、心灵感悟，，我不是小说中的任何一个人。
生活尤其是成功，是为有准备的人留的
草地《主角》的主人公忆秦娥通过40多年的不断努力，在各种内外在因素的加持下，成长为“秦腔皇后”。她身上有哪些特质促使她取得了成功，为什么要创作这样一个人物？
陈彦忆秦娥是“不疯不魔不成戏”的。我写《主角》，也是对今天白癜风网小编这个比较浮躁的社会的回应很多人都渴望成功，都希望能快速获得社会认可，但又不愿意做出过多奉献和付出。
苏东坡讲过“古之立大事者，不惟有超世之才，亦必有坚忍不拔之志。”生活尤其是成功，是为有准备的人留的。你有了准备，别人才有可能用各种方式把你推到生命的高点上去。改革开放40余年，让很多人在这个大时代中成才了。我想忆秦娥也要感恩这个时代，让一个山区的孩子获得了成功。她的成功可以说受尽了艰辛、受尽了折磨，连她自己都不想再唱戏了，有那么多观众需要她唱下去，所以她不断背负着沉重的压力，一直在朝山巅上攀登。
草地《主角》之后，您又创作了长篇小说《喜剧》，讲述一家父子三位喜剧演员的生命故事。为什么转向关注喜剧和喜剧演员？
陈彦我认为《喜剧》呈现了这个时代亟待思考的一些问题比如娱乐化的问题，追求幸福感的问题，追求快乐的问题。追求幸福与快乐是人的本质要求，但追求怎样的幸福快乐就是时代精神要关注的问题。社会演进的总体面向是努力趋善，善是人类长河不舍昼夜的“万水朝东”。而幸福与快乐必然要建立在向善的面向上。快乐与喜剧紧密相连，喜剧是快乐的集中表达方式。喜剧也是一个时代人的精神向度。如果快乐只剩下 性的单向度，那么喜剧就会出现偏差。
我觉得表演是一个“潮汐”关系，就像月球和地球，观众和演员都是巨大的引力场。演员通过表演把观众吸引过来，而观众通过掌声、欢乐与悲痛反应，又会把演员的表演分寸吸引过去。在这个过程中，社会的各种病、各种美好，在剧场里都能展示出来。
我是一个编剧，我常常喜欢坐在剧场一排，看舞台演出时演员的表演和观众的反应。一个敏感的人，能通过演出感觉到一个时代人的总体的精神质量。当观众拼命向你索要包袱、索要喜剧的时候，你努力去给，你怎么表演，他怎么给你掌声。一旦到了他们不能忍受的娱乐极限，他们又会齐声反过来说你低俗。具有判断力、具有对喜剧本真的深刻认识能力的人，很可能会守住喜剧的底线，而《喜剧》中的兄弟二人之一就没有守住，我写了他坠毁的过程。在这本书中，我想做一些比较深入的思考，至于呈现得怎么样，还需要读者来考量。
一定要认识到托举成功者的磅礴力量
草地从“西京三部曲”到“舞台三部曲”，您一直聚焦小人物的悲欢离合，关注小人物的命运。如何做到用“小人物”来见证“大时代”？
陈彦可能与我的社会接触面也有关系。在一个人尤其是一个作家的生命记忆中，少年时期的记忆可能特别重要。我很小的时候在大山里跟着父母一块生活，那个时候经见的是社会相对比较底层的人。来到城市后，我在文艺院团工作了20多年，单位大门口来来去去有大量的农民工。文艺团体中很多人也是从农村来的，我接触的这些人比较多，就要思考这些人的生活。
我写《迟开的玫瑰》时，讲述了一个多子女家庭的故事。由于家庭出了问题，这个家中的大姐乔雪梅放弃了她人生最美好的年华，一直托举着几个弟妹，弟妹们都成了社会英才，而她却一步步在“下沉”。我是在这种“下沉”与“上升”的剧烈“升降”中，思考这位大姐的生命价值与意义。
社会就像一座金字塔，站在顶尖的成功者毕竟是少数，而更多的人是塔身和基座，每个人的成功都是由多少块砖铺垫、多少个推力推上去的。我们的社会不能失掉对底层的、塔基的深刻认识，而只认可塔尖上的光鲜与美好。成功者固然应该得到社会的尊敬，让大家都努力去为社会做出更大的贡献。但也一定要认识到托举成功者的磅礴力量，他们的生命价值，同样是非常重要的。我这几年写的很多作品，其实都在肯定这个价值。
如果这些东西倒塌了，整个社会也会轰然坍塌。最近热播的电视剧《人世间》，我认为也在演绎这样的故事。我们这样一个人口大国，14亿多人中有多少人在为别人搭建舞台，让别人去成功。如果看不到这种对成功者的巨大的推动力，不肯定他们的生存价值和劳动价值，我觉得作为一个作家，他的创作是有巨大缺憾的。
草地近年来，如《装台》《人世间》等严肃文学作品，被改编成影视剧，在青年群体中引起巨大的反响。您怎么看待这一现象？
陈彦我的小说《装台》，包括《西京故事》，都被改编成影视剧，《主角》和《喜剧》也在改编。影视剧是在文学文本的基础上，再朝前推进一步，是一个非常好的做法。这种改编让更多人进入文学审美。我觉得《装台》改得很好，尽管跟小说之间出现了不尽相同的解读，毕竟电视剧是另一种创作样式，他们有他们的创作与运行规律。《装台》的电视剧比小说更加温暖、更充满市井烟火气。
《装台》编剧马小勇、导演李少飞，还有张嘉益、闫妮等艺术家、包括台前幕后的演职人员，为这部小说走向更多受众付出了巨大的创造性劳动和牺牲。我在追剧的时候说过，应该向他们致敬。 （记者 刘小草）
来源新华每日电讯
第十届茅盾文学奖陈彦的获奖作品 陈彦第十届茅盾文学奖获得者